When you lose small mind you free your life
Заголовок не мой, а светоча свободной мысли Медузы.
meduza.io/feature/2016/06/24/paket-yarovoy-prin...
Статья конца июня, когда пакет собсно приняли.
Наткнулся пока искал окончательный текст принятого законопроекта в рамках некоторой дискуссии. Зацепило, аж икнул.
Читал безотносительно, в некотором смысле, текста самого законопроекта. С позиции рядового жителя сети, который дальше статьи рыть инфу никуда не полезет, но определенно сделает выводы от написанного (ну или попрет по принципу "Вы не рефлексируйте, а распространяйте!").
Ну очень много буковВо-первых строках радует сам заголовок. То есть нам сразу предлагается некая эмоциональная окраска "Это плохо, %username%!". Не скупое "Пакет Яровой принят" и разбор в теле статьи о том, что вот такие вот действия могут быть использованы против свободной Личности (по другому Медуза по-моему про российские законы и не пишет), а сразу так скопом и про всё: это плохо для тебя, читатель.
Чтож, посмотрим на написанное по принципу, что раз есть нечто и оно плохо, то обратное должно быть, видимо, хорошо.
Во избежании оскорбления чьих-нибудь светлых чувств - я ничего не утверждаю, ни к чему не призываю, исключительно пытаюсь эмоционально повоспринимать и поинтерпретировать поступающую информацию.
Итак, погнали по абзацам.
Госдума в пятницу 24 июня приняла во втором и третьем чтениях «антитеррористический пакет», внесенный депутатом Ириной Яровой и сенатором Виктором Озеровым. Несмотря на то, что самые одиозные поправки — о лишении гражданства и запрете на выезд из страны — отменили, «пакет Яровой» касается десятков российских законов — и эти изменения самым серьезным образом отразятся на жителях России. Чтобы вступить в силу, «пакет» также должен быть одобрен Советом Федерации и подписан президентом РФ; нет сомнений, что это произойдет. «Медуза» объясняет, что содержится в документе, принятом Государственной Думой.
Морально настроился. Медуза щас расскажет нам - что такое плохо!
Недоносительство
С 20 июля 2016 года «Несообщение о преступлении» станет уголовным преступлением. Под угрозой лишения свободы на срок до одного года люди должны будут сообщать властям о подготовке теракта, вооруженного мятежа и некоторых других видах преступлений; всего их в списке — полтора десятка.
То есть я правильно понимаю, что плохо наказывать того, кто заранее знает о готовящемся особо тяжком преступлении закона, но не принимает никаких действий для предотвращения преступления? Даже банально набрать номер телефона и сообщить о готовящемся деянии. В Рэмбу играть и самостоятельно забарывать зло никто не заставляет.
Соответственно безнаказанность гражданина, который знает о (подпускаем эмоцию) готовящемся терракте и ничего не предпринимает для избежания ситуации в которой могут погибнуть или покалечиться другие люди - это хорошо.
Я бы, честно говоря, в таком случае еще и соучастие пришил, мельчает гэбня, гуманизируется.
Оправдание терроризма в соцсетях
Призывы к терроризму и его оправдание в интернете приравняли к аналогичным заявлениям, совершенным с помощью средств массовой информации. Ответственность за такие записи ужесточилась: граждане будут отвечать по тем же правилам, что и СМИ. Максимальное наказание — семь лет лишения свободы.
Наказывать за призывы к терроризму или утверждать, что чуваки, которые подорвали/расстреляли/декапитировали/вставить_свое_но_тоже_массовое_и_кровавое гражданское население, все правильно сделали - это плохо. Призывать к массовым убийствам и прочим акциям устрашения, оправдывать действия убийц и не нести за это никакой ответственности - это хорошо.
Записи телефонных разговоров и смс. Доступ силовиков к этим данным
Дума почти не изменила поправки о хранении данных пользователей. Теперь операторы связи (например, «Мегафон», «Билайн» и МТС) обязаны хранить все записи звонков и любые сообщения, которыми обмениваются пользователи, в течение полугода. В течение трех лет они должны хранить мета-данные — то есть не само содержание разговоров и переписки, а сведения о том, что такой-то разговор или такой-то обмен смс-сообщениями состоялся такого-то числа в таком-то часу. Такая же обязанность касается и «организаторов распространения информации в сети интернет» (к ним относятся интернет-ресурсы, внесенные в соответствующий реестр) — только срок хранения мета-данных в их случае составляет не три, а один год.
Честно признаюсь - мне самому этот пункт кажется странным. Не сколько с идейной точки зрения, сколько с момента его реализации и отсутствия регулирующего мнения технических спецов при составлении.
Авторитетные в вопросе камрады таки намекают, что прописано всё по-русски с размахом, но без оглядки на последствия и если в моменте сотовой связи все еще не так страшно, то вот хранить всю ту срань, которой в массе своей пользователи рунета передают друг другу - это лярды убитых енотов, потраченные на поиск иголки в общественном сеновале.
Альтернативные мнения из сети - что кто-то помимо всего прочего, хочет заиметь еще немного гешефту и сознательно раздувается истерия.
Но суть мне видится в том, что составлять доказательную базу на основании ранее записанных слов и действий гражданина, подозреваемого в совершении преступления в ходе проведения следственных мероприятий- это плохо.
Утрирую на примере. Если я по телефону обещаю анальные кары с летальным исходом бизнес-партнеру Василию, а через месяц Василия находят мертвым с ножкой от табуретки в заднем проходе, то подозревать меня на основании данного разговора, сделанного месяц назад или использовать его как элемент доказательной базы - плохо.
А, простите мне мой народный, не фильтровать базар и не отвечать за оный - это хорошо.
Шифрование данных
«Организаторов распространения информации» коснулась еще одна важнейшая поправка: если тот или иной интернет-сервис — мессенджер, социальная сеть, почтовый клиент или просто сайт — поддерживает шифрование данных, владельцы обязаны помочь ФСБ расшифровать любое сообщение, которое понадобится силовикам. За отказ вводится штраф — для юридических лиц он составит от 800 тысяч до миллиона рублей.
Плохо. Стопудово плохо. Ишь чо захотела гэбня - сообщения читать зашифрованные.
Но видимо обсуждать в соцсетях (ну мало ли есть дебилы) собственные грядущие террористические акции и не иметь за это никаких последствий, более того, быть уверенным, что данная информация не попадет в руки органов, которые обеспечивают безопасность граждан от подобных деятелей и их действий - это хорошо.
Миссионерство
Законопроект ужесточает регулирование религиозной сферы. Документ дает крайне широкое определение «миссионерской деятельности», которой отныне смогут заниматься только зарегистрированные организации и группы. При этом любая миссионерская деятельность вне специально предназначенных для этого помещений запрещена. За нарушения — штраф до миллиона рублей.
Противодействовать промывке мозгов до состояния "Умру без страха за веру в Аллаха" - плохо. Да простят меня мусульмане, но просто в рифму легло. Во имя любой религии, конечно же.
Ответсвенность за действия по зомбированию граждан нести никто не должен, потому что плохо..
Воспитывать снаряды с биологической доставкой по подвалам - это хорошо. Тоталитарные секты имени бога Кузи или какого другого - тоже судя по всему норм.
Ужесточение наказания за экстремизм
В «антитеррористическом пакете» содержатся поправки, усиливающие наказание за преступления экстремистской направленности. Законопроектом повышаются штрафы и сроки лишения свободы. В некоторых случаях изменения весьма существенные. Например, за финансирование экстремистской деятельности (282.3 УК) срок лишения свободы сейчас составляет до трех лет без нижнего порога наказания. Законопроектом предлагается поднять срок до восьми лет и ввести нижний порог — от трех лет.
Плохо. Это ж как теперь бытовым экстремизьмом-то позаниматься без оглядки на карающую длань.
Нужно больше финансирования разных подпольных бандформирований и как можно меньше ответственности за это.
Переводить долю на джихад (емнип в Дагестане так бизнесменов трясли бородатые ребята) или спонсировать неонацистские организации - это хорошо.
Склонение к массовым беспорядкам
В статье о массовых беспорядках в Уголовном кодексе появится новый пункт — «склонение, вербовка или иное вовлечение» в их организацию. Максимальное наказание по этой статье — лишение свободы на срок от пяти до десяти лет.
Грабь, бухай, еби гусей, бей случайных прохожих, режь поганых мусоров, сядь за это, но тот, кто вовлек тебя в подобную движуху ни за что не должен отвечать. Потому что отвечать за организацию подобных действий - плохо.
Судя по всему склонять к массовым беспорядкам (кровище и порче чужого имущества, как побочный эффект от разлета щепок) - это хорошо.
Уголовная ответственность с 14 лет
Для некоторых преступлений в России установлена уголовная ответственность с 14 лет. «Пакет Яровой» увеличивает список таких преступлений до 32 (раньше их было 22). Среди прочего, 14-летних будут судить за международный терроризм, участие в террористических сообществах, участие в массовых беспорядках. Кроме того, для них введена уголовная ответственность за недоносительство.
Онижедети. Нуфф сказал. Кое-где правда допизделся - результаты наблюдаем с попокорном вот уже пару лет как и конца не предвидится, судя по всему.
Безнаказанность для тупых подростков, в силу возраста и бушующих гормонов творящих разную херню в том числе террористические акты и массовые беспорядки (кровища и материальный ущерб для мимокрокодилов) - это хорошо.
Международный терроризм
В Уголовный кодекс вводится статья о международном терроризме. По ней будут судить за совершение или угрозу совершения терактов за пределами России, в которых погибли или пострадали российские граждане. Эта статья предполагает в качестве максимального наказания пожизненное лишение свободы.
Не надо такую статью. Статья с ответственностью за "Международный терроризм" - это плохо.
Не надо наказывать людей, от действий которых погибли или пострадали российские граждане, потому что это плохо.
Боюсь даже представить - что по моей крайне эмоциональной мысли от противного есть хорошо.
Проверка почтовых посылок
Согласно законопроекту, «Почта России» и частные почтовые компании должны проверять посылки, чтобы в них не было ничего запрещенного, например, оружия, наркотиков или денег. Ответственность за это возложена именно на почтовых операторов.
С деньгами не очень понятно - чтобы деньги почтой слать в посылках в этой стране надо быть наивной рыбкой с трехсекундной памятью. Раз-два-три и забыл для душевного спокойствия.
Но слать конверты со спорами сибирской язвы, бомбы в коробках из под обуви с бантиком и будильником, автоматы бочками и набитые кокаином куклы - это хорошо. Проверять ведь всё равно никто не будет, потому что проверять наличие подобного добра - плохо.
Ну вот как-то так, кароч.
Нивапрос, я даже спорить не буду, что СМИ, работающее на бабки г-на Ходорковского, несет исключительно независимую позицию и закладывает в головы читателей только то, что само считает нужным без оглядки на спонсоров.
Но чот как-то жутенько становится от мысли о том что именно хотят донести до нас эти люди, если вещи, которые мне, как законопослушному в большинстве своих действий гражданину не только родной страны, но и мирной планеты в целом, кажутся нормальными - для них есть плохо.
meduza.io/feature/2016/06/24/paket-yarovoy-prin...
Статья конца июня, когда пакет собсно приняли.
Наткнулся пока искал окончательный текст принятого законопроекта в рамках некоторой дискуссии. Зацепило, аж икнул.
Читал безотносительно, в некотором смысле, текста самого законопроекта. С позиции рядового жителя сети, который дальше статьи рыть инфу никуда не полезет, но определенно сделает выводы от написанного (ну или попрет по принципу "Вы не рефлексируйте, а распространяйте!").
Ну очень много буковВо-первых строках радует сам заголовок. То есть нам сразу предлагается некая эмоциональная окраска "Это плохо, %username%!". Не скупое "Пакет Яровой принят" и разбор в теле статьи о том, что вот такие вот действия могут быть использованы против свободной Личности (по другому Медуза по-моему про российские законы и не пишет), а сразу так скопом и про всё: это плохо для тебя, читатель.
Чтож, посмотрим на написанное по принципу, что раз есть нечто и оно плохо, то обратное должно быть, видимо, хорошо.
Во избежании оскорбления чьих-нибудь светлых чувств - я ничего не утверждаю, ни к чему не призываю, исключительно пытаюсь эмоционально повоспринимать и поинтерпретировать поступающую информацию.
Итак, погнали по абзацам.
Госдума в пятницу 24 июня приняла во втором и третьем чтениях «антитеррористический пакет», внесенный депутатом Ириной Яровой и сенатором Виктором Озеровым. Несмотря на то, что самые одиозные поправки — о лишении гражданства и запрете на выезд из страны — отменили, «пакет Яровой» касается десятков российских законов — и эти изменения самым серьезным образом отразятся на жителях России. Чтобы вступить в силу, «пакет» также должен быть одобрен Советом Федерации и подписан президентом РФ; нет сомнений, что это произойдет. «Медуза» объясняет, что содержится в документе, принятом Государственной Думой.
Морально настроился. Медуза щас расскажет нам - что такое плохо!
Недоносительство
С 20 июля 2016 года «Несообщение о преступлении» станет уголовным преступлением. Под угрозой лишения свободы на срок до одного года люди должны будут сообщать властям о подготовке теракта, вооруженного мятежа и некоторых других видах преступлений; всего их в списке — полтора десятка.
То есть я правильно понимаю, что плохо наказывать того, кто заранее знает о готовящемся особо тяжком преступлении закона, но не принимает никаких действий для предотвращения преступления? Даже банально набрать номер телефона и сообщить о готовящемся деянии. В Рэмбу играть и самостоятельно забарывать зло никто не заставляет.
Соответственно безнаказанность гражданина, который знает о (подпускаем эмоцию) готовящемся терракте и ничего не предпринимает для избежания ситуации в которой могут погибнуть или покалечиться другие люди - это хорошо.
Я бы, честно говоря, в таком случае еще и соучастие пришил, мельчает гэбня, гуманизируется.
Оправдание терроризма в соцсетях
Призывы к терроризму и его оправдание в интернете приравняли к аналогичным заявлениям, совершенным с помощью средств массовой информации. Ответственность за такие записи ужесточилась: граждане будут отвечать по тем же правилам, что и СМИ. Максимальное наказание — семь лет лишения свободы.
Наказывать за призывы к терроризму или утверждать, что чуваки, которые подорвали/расстреляли/декапитировали/вставить_свое_но_тоже_массовое_и_кровавое гражданское население, все правильно сделали - это плохо. Призывать к массовым убийствам и прочим акциям устрашения, оправдывать действия убийц и не нести за это никакой ответственности - это хорошо.
Записи телефонных разговоров и смс. Доступ силовиков к этим данным
Дума почти не изменила поправки о хранении данных пользователей. Теперь операторы связи (например, «Мегафон», «Билайн» и МТС) обязаны хранить все записи звонков и любые сообщения, которыми обмениваются пользователи, в течение полугода. В течение трех лет они должны хранить мета-данные — то есть не само содержание разговоров и переписки, а сведения о том, что такой-то разговор или такой-то обмен смс-сообщениями состоялся такого-то числа в таком-то часу. Такая же обязанность касается и «организаторов распространения информации в сети интернет» (к ним относятся интернет-ресурсы, внесенные в соответствующий реестр) — только срок хранения мета-данных в их случае составляет не три, а один год.
Честно признаюсь - мне самому этот пункт кажется странным. Не сколько с идейной точки зрения, сколько с момента его реализации и отсутствия регулирующего мнения технических спецов при составлении.
Авторитетные в вопросе камрады таки намекают, что прописано всё по-русски с размахом, но без оглядки на последствия и если в моменте сотовой связи все еще не так страшно, то вот хранить всю ту срань, которой в массе своей пользователи рунета передают друг другу - это лярды убитых енотов, потраченные на поиск иголки в общественном сеновале.
Альтернативные мнения из сети - что кто-то помимо всего прочего, хочет заиметь еще немного гешефту и сознательно раздувается истерия.
Но суть мне видится в том, что составлять доказательную базу на основании ранее записанных слов и действий гражданина, подозреваемого в совершении преступления в ходе проведения следственных мероприятий- это плохо.
Утрирую на примере. Если я по телефону обещаю анальные кары с летальным исходом бизнес-партнеру Василию, а через месяц Василия находят мертвым с ножкой от табуретки в заднем проходе, то подозревать меня на основании данного разговора, сделанного месяц назад или использовать его как элемент доказательной базы - плохо.
А, простите мне мой народный, не фильтровать базар и не отвечать за оный - это хорошо.
Шифрование данных
«Организаторов распространения информации» коснулась еще одна важнейшая поправка: если тот или иной интернет-сервис — мессенджер, социальная сеть, почтовый клиент или просто сайт — поддерживает шифрование данных, владельцы обязаны помочь ФСБ расшифровать любое сообщение, которое понадобится силовикам. За отказ вводится штраф — для юридических лиц он составит от 800 тысяч до миллиона рублей.
Плохо. Стопудово плохо. Ишь чо захотела гэбня - сообщения читать зашифрованные.
Но видимо обсуждать в соцсетях (ну мало ли есть дебилы) собственные грядущие террористические акции и не иметь за это никаких последствий, более того, быть уверенным, что данная информация не попадет в руки органов, которые обеспечивают безопасность граждан от подобных деятелей и их действий - это хорошо.
Миссионерство
Законопроект ужесточает регулирование религиозной сферы. Документ дает крайне широкое определение «миссионерской деятельности», которой отныне смогут заниматься только зарегистрированные организации и группы. При этом любая миссионерская деятельность вне специально предназначенных для этого помещений запрещена. За нарушения — штраф до миллиона рублей.
Противодействовать промывке мозгов до состояния "Умру без страха за веру в Аллаха" - плохо. Да простят меня мусульмане, но просто в рифму легло. Во имя любой религии, конечно же.
Ответсвенность за действия по зомбированию граждан нести никто не должен, потому что плохо..
Воспитывать снаряды с биологической доставкой по подвалам - это хорошо. Тоталитарные секты имени бога Кузи или какого другого - тоже судя по всему норм.
Ужесточение наказания за экстремизм
В «антитеррористическом пакете» содержатся поправки, усиливающие наказание за преступления экстремистской направленности. Законопроектом повышаются штрафы и сроки лишения свободы. В некоторых случаях изменения весьма существенные. Например, за финансирование экстремистской деятельности (282.3 УК) срок лишения свободы сейчас составляет до трех лет без нижнего порога наказания. Законопроектом предлагается поднять срок до восьми лет и ввести нижний порог — от трех лет.
Плохо. Это ж как теперь бытовым экстремизьмом-то позаниматься без оглядки на карающую длань.
Нужно больше финансирования разных подпольных бандформирований и как можно меньше ответственности за это.
Переводить долю на джихад (емнип в Дагестане так бизнесменов трясли бородатые ребята) или спонсировать неонацистские организации - это хорошо.
Склонение к массовым беспорядкам
В статье о массовых беспорядках в Уголовном кодексе появится новый пункт — «склонение, вербовка или иное вовлечение» в их организацию. Максимальное наказание по этой статье — лишение свободы на срок от пяти до десяти лет.
Грабь, бухай, еби гусей, бей случайных прохожих, режь поганых мусоров, сядь за это, но тот, кто вовлек тебя в подобную движуху ни за что не должен отвечать. Потому что отвечать за организацию подобных действий - плохо.
Судя по всему склонять к массовым беспорядкам (кровище и порче чужого имущества, как побочный эффект от разлета щепок) - это хорошо.
Уголовная ответственность с 14 лет
Для некоторых преступлений в России установлена уголовная ответственность с 14 лет. «Пакет Яровой» увеличивает список таких преступлений до 32 (раньше их было 22). Среди прочего, 14-летних будут судить за международный терроризм, участие в террористических сообществах, участие в массовых беспорядках. Кроме того, для них введена уголовная ответственность за недоносительство.
Онижедети. Нуфф сказал. Кое-где правда допизделся - результаты наблюдаем с попокорном вот уже пару лет как и конца не предвидится, судя по всему.
Безнаказанность для тупых подростков, в силу возраста и бушующих гормонов творящих разную херню в том числе террористические акты и массовые беспорядки (кровища и материальный ущерб для мимокрокодилов) - это хорошо.
Международный терроризм
В Уголовный кодекс вводится статья о международном терроризме. По ней будут судить за совершение или угрозу совершения терактов за пределами России, в которых погибли или пострадали российские граждане. Эта статья предполагает в качестве максимального наказания пожизненное лишение свободы.
Не надо такую статью. Статья с ответственностью за "Международный терроризм" - это плохо.
Не надо наказывать людей, от действий которых погибли или пострадали российские граждане, потому что это плохо.
Боюсь даже представить - что по моей крайне эмоциональной мысли от противного есть хорошо.
Проверка почтовых посылок
Согласно законопроекту, «Почта России» и частные почтовые компании должны проверять посылки, чтобы в них не было ничего запрещенного, например, оружия, наркотиков или денег. Ответственность за это возложена именно на почтовых операторов.
С деньгами не очень понятно - чтобы деньги почтой слать в посылках в этой стране надо быть наивной рыбкой с трехсекундной памятью. Раз-два-три и забыл для душевного спокойствия.
Но слать конверты со спорами сибирской язвы, бомбы в коробках из под обуви с бантиком и будильником, автоматы бочками и набитые кокаином куклы - это хорошо. Проверять ведь всё равно никто не будет, потому что проверять наличие подобного добра - плохо.
Ну вот как-то так, кароч.
Нивапрос, я даже спорить не буду, что СМИ, работающее на бабки г-на Ходорковского, несет исключительно независимую позицию и закладывает в головы читателей только то, что само считает нужным без оглядки на спонсоров.
Но чот как-то жутенько становится от мысли о том что именно хотят донести до нас эти люди, если вещи, которые мне, как законопослушному в большинстве своих действий гражданину не только родной страны, но и мирной планеты в целом, кажутся нормальными - для них есть плохо.
@темы: Мы славим гипножабу!, Мысли вслух, Социум
-
-
13.07.2016 в 13:28Но легендарные Колумбинские стрелки - в общем-то пример, что полимеры в данных вопросах американские полицаи просирают ничуть не хуже прочих.
Но есть еще нюанс - мы знаем только про случай который уже произошел, но не имеем ни малейшего понятия о том сколько было предотвращено.
А вот авторы "фейсбучных ривалюций" и массовых протестов а.к.а Фергюсон запросто могут координировать свои действия через интернет, что с успехом и делали, история уже знает примеры =)
Как обрабатывать эти данные, что бы "брать на карандаш"?
В коменте Сэйджу писал как это представляю себе я:
Сперва выявить потенциальную группу во Вконтактике, а потом уже заюзать по данному мусье персональное досье и выявить - это какой-то малолетний дебил так развлекается (и применить к нему одного вида репрессии, чтобы думал чего стоит писать, а чего не надо наверное) или серьезная группа бабахов планирует устроить маленькую победоносную резню.
То есть добавление еще одного инструмента не отменяет использования всех прочих.
-
-
13.07.2016 в 13:31-
-
13.07.2016 в 13:47а) избыточен
Вопрос избыточности считаю субъективным и скорее идеологическим. Тут у каждого мера своя. Мне норм, тебе не очень и избыточен. Боюсь, что не сойдемся в мнениях.
б) в принципе не может приносить заявленные выгоды?
Ну вот тут опять же по-моему сугубому всё относительно. Лично мое убеждение, что тут как со слезинкой пидораса - если хотя бы один терракт (с потенциальными жертвами) данный уровень контроля и данные методы (при грамотной реализации!) предотвратит - значит потрачено на дело и уже выгода.
если группа вконтакте убедительно подозрительная, то можно получить решение суда о слежке и начать писать. Если не очень убедительная, то зачем писать? Если писать уже поздно, то следственная работа просрана, анализировать собранную информацию тоже уже поздно.
Замени писать на читать и в общем-то и всё.
Касательно вопроса зачем на это деньги тратить, например? Ну зачем мы лярды бабла на армию бухаем - вроде ни с кем особо не воюем.
-
-
13.07.2016 в 13:52Превентивный арест всех жителей страны и всех приезжающих очень неплохо предотвращает теракты. Расстрел правда ещё надёжнее.
Замени писать на читать и в общем-то всё.
Нет, не всё. Потому что если оно уже записано, то есть соблазн почитать без спроса.
-
-
13.07.2016 в 14:00Ничего не имею против ужесточения контроля за сохранностью данных и суровости наказания для тех кто без спроса почитывает. Только за!
Превентивный арест всех жителей страны и всех приезжающих очень неплохо предотвращает теракты. Расстрел правда ещё надёжнее.
И как наши цепные палачи режима до этого не додумались сами... Впрочем у них еще есть время! До реализации пакета вроде как пара лет с доделками и переделками.
-
-
13.07.2016 в 14:00Ну и?
-
-
13.07.2016 в 14:01-
-
13.07.2016 в 14:12А в текущем виде этот закон просто обязывает сохранять кучу данных, в которых всё равно нет технической возможности ковыряться (особенно учитывая, что у каждого провайдера, видимо своя база), причём стоить это будет невероятного количества бабла.
И вообще ты так говоришь, как будто все, кто недовольны законом - недовольны борьбой с терроризмом.
-
-
13.07.2016 в 14:37un_seen, разве? Ни в коей мере. Я прекрасно понимаю, что есть люди, которым просто в силу их убеждений и мировоззрения неприятен сам факт, что за ними будут попристальнее наблюдать. Именно эту свою позицию они и отстаивают в данной дискуссии. Мне не жалко, лишь бы в радость.
Я более чем уверен, что никто из нас, раздувающих тут за всякое, не является пособником терроризма в какой бы-то мере и степени.
Но при этом я подчеркиваю плюсы данного пакета, в то время как люди с противоположными взглядами подчеркивают минусы.
Так это уже _принятый_ закон. Мы обсуждаем не проект в разработке, а готовый, принятый и в большой части уже действующий закон. О какой проработке реализации может быть речь? она должна быть сделана ещё до представления пакета правок в думу и в процессе чтений и голосований - отполирована до блеска.
А у нас (да и не только у нас) нет практики пересмотра законов, в том числе до полной отмены и внесения поправок?
А еще у нас все должны платить налоги, не пиратить контетнт с торрентов, быть абсолютно законопослушными, вежливыми, добрыми и заботливыми, переходить дорогу только на зеленый свет, не платить взятки гаишникам, не ошибаться в профессиональной деятельности (например врачи или судьи, да и депутаты, чо уж там) и много чего другого. Ну так, если помечтать.
А в текущем виде этот закон просто обязывает сохранять кучу данных, в которых всё равно нет технической возможности ковыряться (особенно учитывая, что у каждого провайдера, видимо своя база), причём стоить это будет невероятного количества бабла.
Я полностью с тобой согласен (и не только с тобой), что в текущей предложенной реализации - это есть полная херня, просер полимеров, распил заводов, угроза персональной информационной и корпоративной безопасности, прочая несовместимая с жизнью инициатива и вообще не надо так!
Но к сожалению я все таки реально сам еще, при всех моих отсутствующих скиллах по данному вопросу, не читал данный пакет. А вот мнения, что типа законом установлена лишь верхняя планка за которую нинада по времени хранения данных и видам контента, а уж как это будут реализовывать остается на совести правительства, а не законотворцев - видел. Соответственно не исключаю того факта, что данный законопроект будет пересмотрен и в него внесут поправки по мере внедрения. Лично мой профессиональный опыт подсказывает, что "концепция поменялась и пусть теперь лифт ездит еще и по-горизонтали, потому что в предыдущей итерации разработки мы не учли этого факта" не то чтобы норма, но довольно регулярное явление.
В том, что я ничего не имею против ужесточения контроля над Личностью во имя повышения выживаемости народа в целом - это сугубо моя личная позиция. Основанная на моих личных убеждениях и некотором опыте. В свое время мне были интересны либеральные подходы и ценности, но со временем и жизненным опытом где-то частично, где-то целиком подулетучились. Shit Happens! Не верю я в концепцию, что человеки в данный момент развития смогут при минимуме взаимного социального контроля, исключительно на основания индивидуальной высокой духовной и нравственной организации настолько грамотно сорганизоваться, чтобы выстроить успешное общество, где все друг другу только добра и счастья желают, а споры, взаимные недовольства и просто банальные взаимоотношения будут решаться не по принципу "наебать ближнего ради личной выгоды" а исключительно с глубоким осознанием собственной правоты/неправоты и личной ответственности за развитие общества. В невидимую руку рынка, к слову, тоже.
В контексте совсем топикстарта мне просто глянулась подача информации от Медузы. Где нет никакого разъяснения, ничего. Просто говорят - чувак, это плохо, формируя определенную жижу для закачки в мозг. Кто-то будет осмыслять. Кто-то просто всосет и начнет орать, что караул, нас всех посодют!
Да, ясенхер, я где-то гротеску и стеба добавил, на объективность и исключительную правдивость не претендую. Осуждать или обвинять журналистов Медузы не призываю - свободу слова в конце концов пока никто не отменял, просто мне кажется, что там где есть их свобода писать подобное, наверное есть моя свобода постебаться над написанным в меру умения.
-
-
13.07.2016 в 14:47А в текущем виде этот закон просто обязывает сохранять кучу данных,
вы читали текст?
-
-
13.07.2016 в 15:56Но мой вопрос о том, что делать-то с сохранёнными данными так никто и не ответил. Я вот никак не могу придумать, как осмысленно обрабатывать весь этот объём данных (даже если хранить сутки - это очень много), что бы извлечь из этого пользу.
-
-
13.07.2016 в 16:15Зачем тебе осмысленно обрабатывать регулярно весь массив данных, если на автомате ничего не требуется кроме как с ядреной скоростью записывать всё что надо и удалять те данные у которых истек срок давности?
Храниться всё будет явно не просто кучей файла, а в какой-то БД с определенной структурой. Совсем на пальцах: табличка с колонками ФИО, номер паспорта, дата-время, файл (аудио или текстовый) для мобильного оператора. А дальше, если очень надо - запрос по конкретному гражданину с указанием даты-времени. Получил файло - ну и сиди себе отслушивай, читай, расшифровывай по мере сил.
Можно какой спецсофтец прописать, который будет анализировать файло и агриться на слова "Хутин - пуй" и "пойдем бахнем", дабы упростить работу гбшникам =)
-
-
13.07.2016 в 16:16ну хоть это хорошо.
меня смутила формулировка исходная, ибо закон не вступил в силу вообще, данные конкретные пункты мало того, что точно не прописаны а отданы на откуп правительству, так и в силу вступят не раньше чем через 2 года.
Да ничего. Поскольку еще совершенно не факт, что они будут сохраняться вот прям так на всех. Просто бумажка подводит законодательную базу для того, чтобы легализовать подобное в адрес тех, о ком и так собирается, но "негласно" и может быть оспорено толковыми юристами и не считаться доказательством. В духе того случая, когда СовФед дал разрешение Президенту на применение военной силы в случае конфликта в Сирии. То есть ежу понятно, что при необходимости он бы и так. Но надо сделать все красиво и легально, ибо лёд тонок, политика и все такое. Я полагаю, и это да, мое некомпетентное имхо просто как гражданина страны, что 374-ФЗ делает тоже самое в адрес соответствующих органов, что и СовФед в адрес президента - выдает права. А как оно будет использоваться и будет ли, уже отдельный разговор.