Кровавого Сталена на них нет...

[Аз@зель]

Набирает рост баттхерт на подписанный питерским губернатором законопроект о пропаганде гомосексуализма и педофилии. Лица, чьи интересы, желания и возможности ущемляются моими умеренно толерантными взглядами не заглядывайте. Остальным - добро поржать. По мере нахождения буду пополнять

11.03.2012 в 21:14

Пишет  Isolophobia:

ЗАЯВЛЕНИЕ ЛГБТ-ОРГАНИЗАЦИИ "ВЫХОД" О ПОДПИСАНИИ ГОМОФОБНОГО ЗАКОНА ГУБЕРНАТОРОМ

ЗАЯВЛЕНИЕ ЛГБТ-ОРГАНИЗАЦИИ "ВЫХОД" О ПОДПИСАНИИ ГОМОФОБНОГО ЗАКОНОПРОЕКТА ГУБЕРНАТОРОМ

Губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко подписал законопроект, налагающий штрафы за так называемую пропаганду гомосексуальности среди несовершеннолетних. Инициаторы закона утверждают, что хотят защитить детей - но на самом деле это не так.

В поправке к закону говорится, что власти вводят наказание за утверждение равноценности добровольных отношений между взрослыми людьми. При этом в устных комментариях депутаты апеллируют к неким «традиционным ценностям» и «традиционной морали», якобы присущим большинству, проектируя духовность на политику и утверждая приоритет «интересов большинства» над ценностью человеческой личности. Мы должны осознать этот факт: в России фашизоидная риторика становится основой для законодательных актов.

Сегодня ни гомосексуалы, ни правозащитники, ни юристы не могут ответить на вопрос, как именно будет применяться закон о «запрете пропаганды мужеложства, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности среди несовершеннолетних». Говорить о существовании гомосексуальности, публично высказываться о недопустимости насилия на почве гомофобии, воспитывать чувство собственного достоинства и уважения к людям, которые отличаются от тебя – в любом из этих действий возможно обнаружить «пропаганду». Неясность формулировки и неправовая терминология свидетельствуют о том, что единственная цель закона – расколоть общество и держать в постоянном страхе одну из групп меньшинств. Закон провоцирует безнаказанность и разжигает ненависть между людьми.

Кроме того, он является наглядным подтверждением того, что Россия неуклонно движется в направлении установления тоталитаризма. Шестьдесят лет назад философ и основоположница теории тоталитаризма Ханна Арендт сказала, что все, что нужно тоталитарному режиму для управления поведением людей - это "одинаково хорошо подготовить каждого и на роль жертвы, и на роль палача». Что ж, раздача ролей началась: российские власти закрепили дискриминацию гомосексуалов на законодательном уровне.

Что будет дальше? Запреты на профессию? Принудительное лечение? Гетто?

Мы абсолютно уверены, что никакая власть не может лишить человека права на уважение своего достоинства, права на уважение семейной жизни, права на свободу выражения своего мнения и защиту от дискриминации и насилия. Мы оскорблены и возмущены неправовыми действиям городских властей и заявляем, что намерены продолжать борьбу за права ЛГБТ-граждан и отмену варварского закона.

@темы: Официант! Дичь!!!, Сэр, на нас движется какая-то хрень, сэр, Мы славим гипножабу!, События и факты, слухи и сплетни, домыслы и замыслы

Comments

[Pyramid_Head]

Так ведь, Азазель, говна-то давно бурлят. И это еще не самый лютый баттхерт )
Хотя корректно ли выражение "баттхерт" по отношению к гомосексуалистам?

[Аз@зель]

Есть ссылки на лютый? Заряжай в оркестр)
Я просто сегодня мало интернеты серфил. Да и окончательное решение было принято, как я понимаю, именно сегодня?

[Эйнэри]

Тупой закон в любой области тупой закон. Тупо сделанный, всмыслах.

[Аз@зель]

Ну он странен, в какой-то мере, но моё имхо - просто лишний раз отморозились, чтобы не отказвать часами в требовании проведения гей-парадов и прочих подобных массовых акций. Превентивно, таксзть. Но реакция в духе "дальше только в гетто!" меня забавляет.

[Эйнэри]

А ты любишь, когда у серых братьев есть повод к тебе прикопаться? Вполне логичная реакция, не все такие крутые, как ты, чтобы плевать на чувство, что ты теперь вне закона. Как всегда, важно не то, для чего приняли, и не то, для чего будут юзать, а то, как все остальные воспримут. И не меньшинства, а именно большинства, которые плевать хотели на формулировки закона - геев прижали лишний раз, и хорошо, теперь они вообще вне закона, пусть по квартиркам обжимаются.

[Аз@зель]

Эйнэри, серые братья прикапывались не раз ко мне за то, что я периодически люблю привычку ходить в громе-берцах-камуфляже. Ну что поделать - приходится доказывать, что я не верблюд и социально-опасный элемент, а одет в некотором роде провокационно - милитари стиль всегда вызывает чуть больше подозрений, но они порядок охраняют, поэтому если мне хочется внезапно выпендриться своим внешним видом - надо быть готовым к тому, что на него последует некоторая реакция. Всегда ношу с собой паспорт.

Гомосексуалистов в данном законопроекте никто вне закона не объявил. Гомосексуализм не преследуется уголовно, административно или как-то иначе законным образом. Вне закона пропаганда оного. То есть публичная целенаправленная или неконтроллируемая демонстрация с использованием общедоступных источников информации, с целью склонить к своим убеждениям/взглядам (политическим,морально-нравственным, религиозным и иным прочим)/моральным ценностям некоторую абстрактную непричастную или инакомыслящую массу человеков.

Грубо говоря - вне закона, как уже говорил выше, приняли разве что гей-парады, гей-пикеты и прочие культурно-массовые мероприятия демонстрирующие иную гомосексуальную ориентацию.

Демократия, как нам говорит определение, есть интересы большинства. Чему удивляться? Сами ж принимаем и терпим этот прогрессивный общественно-политический строй.

[y_corrygan]

Аз@зель, обожаю двойные стандарты. И их носителей. Тебе нормально общаться со мной, с Зой, с Мариэлем? Пить с нами не противно? Вроде нет. Но пройтись лишний раз по поводу ЛГБТ - не откажешься тоже. Задорно и с огоньком. Закон - тупой и неадекватный. И реакция на него - такая же - тупая и неадекватная, но объяснимая. А вот то, как ты мусолишь и то и другое уже который раз, ей богу - не объяснимо.

[Аз@зель]

y_corrygan, ну может оно и кажется двойными стандартами, но я же не раз более подробно выкладывал свою свою точку зрения по данному вопросу:
Ты, Зойсай, Мариэль, ещё несколько человек, которых я знаю и которые предпочитают партнеров своего пола - да я люблю вас нежно и ласково, вы клевые. Тот факт, что вы предпочитаете себеподобных в личных отношениях есть сугубо ваше личное дело. Вы не навязываете его всем окружающим, не пытаетесь засчет этого добиться от мира уважения, понимания и плюшек. Вы просто любите, живете, жизни радуетесь. Поэтому вы замечательные, адекватные и с вами прикольно пить, гулять трепаться, играть в ролевые игры, стрелять из рогатки по тарелкам и т.д. Грубо говоря - вы не пытаетесь насильно пропихнуть свои стандарты в моё личное пространство. Мне, по большому счету вообще пофиг кто с кем и как спит. Пока мне не начнут это демонстративно показывать. При взаимодействии с вами не возникает мысли, что вы какие-то другие, хоть такие же.
Но, как показывает практика, к моему глубочайшему сожалению, не все такие адекватные. Регулярно натыкаюсь в сети на всяческие выходки, которые действительно в коей-то мере степени задевают мою тонкую душевную организацию. И это касается не только ЛГБТ - так же проезжаюсь по национальным вопросам, политике и ещё какой-нибудь неведомой херне - тут как повезет.
В данном конкретно посте, да и последующим нарытым материалам, я просто обрыдался над трактовкой: скоро всех в газенваген, срочно поднимаем штыки и так просто этого не оставим! Продиктуем некоторому большинству свои условия.
От меня - разве что перепост с освещением под определенным углом, никаких личностей, никакого призыва всех таки в газенваген. Про Сталена - это сарказм, если что.

Порой просто забавляет человеческий неадекват, и уж увы - представители ЛГБТ его регулярно подкидывают не стесняясь.
Поэтому периодически мусолю. Можно сказать из любви к искусству. Специфический, но тоже интерес.
Как и обещал - прячу под кат все эти мысли, слова и прочее, прошу пролистывать, дабы действительно не мозолить глаза людям, у которых иные взгляды на подобные вещи.
Ну как-то так.

Не вижу двойственности стандартов. Ничего не имею против гомосексуалистов, но не люблю агрессивных педерастов. Разница между ними есть. Прокатываюсь, обычно, по последним.

[Эйнэри]

Аз@зель, повторяяю, не так важно, что имели в виду, как то, что услышало это самое большинство. А большинство нервируют отнюдь не гей-парады, которых они, как правило, и не видели ни разу. Их нервирует сам шанс увидеть и услышать вокруг что-то, что не вписывается в картину мира. Учитывая, что полиция, выходя на дежурство, не оставляет свои взгляды на мир дома, дабы посмотреть на него законным демократическим взглядом - будет то же самое, как с длинным хайром, красными глазами и прочими подозрительными вещами. Тебе так нравилось объясняться?А с каких радостей я должна смиряться с тем, что мне придётся кому-то объяснять, что я не верблюд, если кому-то вдруг покажется, что в кафешке, где парочка шумных детей бегает вокруг столов, я пропагандирую гомосексуализм этим самым гадким детям тем, что взяла свою девушку за руку? Где в законе формулировка, что запрещены исключительно культурно-массовые мероприятия, которые в любом случае не пропагандируют нетрадиционную ориентацию, потому что пропагандировать можно только толерантность к ним? Лично гарант Конституции гарантирует, что никто не использует эту расплывчатую хню в своих минутных нетолерантных интересах? Неадекватных ЛГБТ давят и так, им неважно, в законе они или нет, а вот это - "законные" основания прессовать абсолютно всех.

[Аз@зель]

С каких радостей я должна смиряться с тем, что мне придётся кому-то объяснять, что я не верблюд, если кому-то вдруг покажется, что в кафешке, где парочка шумных детей бегает вокруг столов, я пропагандирую гомосексуализм этим самым гадким детям тем, что взяла свою девушку за руку?

Ну во-первых - это доказать надо, что именно пропагандируешь. Приговорить тебя к определенному штрафу даже может только суд. Врядли кто будет связываться из-за такой фигни.
Во-вторых - под пропаганду можно подписать чего угодно. Меня могут за длинный хаер приплести к такой же пропаганде, дескать это ж не по-пацански длинные волосы носить, авось я тут тоже пропагандирую нетрадиционную ориентацию. Правда ключевой момент - мне похеру глубоко. Отстаивать свои права я буду в моменте прецедента.

Ну и пример в качестве смирения - в США вон давно смирились с тем фактом, что если мужчина смотрит на женщину дольше 30 секунд, то она имеет право подать на него в суд за сексуальное домогательство. Вроде бы совсем безобидное дело, может ты на что другое залипал, а эта тетка просто в кадр попала и задержалась, а вот увы. Права человека такие права.

[Эйнэри]

Аз@зель, тебе - похеру, мне - нет. Тысячам людей, кого это действительно касается - не похеру на внезапно прикопавшихся, представители они власти или нет - они прикопались, и приятнее это жизнь не делает. Я могу пнуть коленом мерзкого мужика, который со скабрезной ухмылкой хватает меня за руку со словами "девочки, возьмите третьим", но настроение мне это не исправит, а его мерзости - не помешает. Я могу отстоять свои права высказать вслух одобрение нью-йоркской однополой парочке, поженившейся в шестьдесят лет, но это не изменит того факта, что читавшие этот закон смогут тыкать им мне в лицо с воплями "ты пропагандируешь, мы щас милицию вызовем". Короче, косноязычие и намеренное, иначе не скажешь, попустительство законотворцев спровоцировали гигантский выплеск быдлячьего счастья, которое, к сожалению, ты не увидишь в бложиках, зато увидишь одиночные выплески ЛГБТ, адекватных или нет. Всё ещё полезный законопроект? Всё ещё интересы большинства?
Кстати, ты социологический опрос тоже не проводил, чтобы считать, что те же запреты гей-парадов выражают желание большинства. Тех, кто орёт громче - это да.
То, что в США не могут разумно использовать законотворчество и принимают не менее дурацкие законы в пользу громкоорущих - не оправдание подобному же идиотизму у нас.

[Эйнэри]

Напоследок, к слову о глобальных различиях.
Согласись, ты не имеешь понятия, что такое быть девушкой. Или геем. Или негром на плантациях. Ты не нуждаешься в защите и можешь сказать за себя сам. Рада за тебя, но признай, будь добр, существование тех, кому требуется защита, пусть самая неадекватная, но лучше, чем никакой. Тех, кому неадекватно воспринятый закон реально имеет шанс сломать жизнь, и не потому, что они где-то как-то эту жизнь зафэйлили и не приспособились. Те люди, которые громко и скандально, а иначе не заметят, выступают против любых "поправок на большинство", и те гей-парады, на которые ходят смотреть только те, кому больше некуда сунуть свой возмущённый нос - на данный момент единственный реальный шанс ЛГБТ заявить о себе, исключая искусство. Это не субкультура, это не мода, это не нервное расстройство, это не проходит с возрастом и не лечится, только забивается тапком в дальний угол. Если мы тебе приятные знакомые исключительно до тех пор, пока не вышли на улицу и смиряемся с любыми налагаемыми ограничениями молча, потому что такова воля большинства - нахрен такое знакомство.

а ящитаю, гомосексуализм надо запретить... или чтобы эти пи***ы не высовывали своих гейских морд из дома. или хотя бы не демострировали отношения в обществе. а то у ребенка психика травмируется, когда он видит сосущихся дядей. или теть. мне вообще противно смотреть на это. хорошо, , что в нашем городе этого пока мало.

да, я гомофоб.

[ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ]

корректно ли выражение "баттхерт" по отношению к гомосексуалистам?

намекаешь что в их случае это все специально для получения доп стимуляции?=)

[Торрар]

Аз@зель,
Закон действительно тупой.
Меня сложно упрекнуть в необдуманной толерастии. Но по такому закону можно и тебя в пропаганде гомосексуализма обвинить.

[Аз@зель]

Astryd, ты ещё более толстый тролль чем я)

Эйнэри, да в общем-то посмотрим что из этого получится по итогам - сейчас увы, но до первых серьезных прецедентов. Закон-то уже принят и раз его приняли, не смотря на возмущение некоторой части населения, значит какой-то время поработает. Sad, but true.

Кстати, ты социологический опрос тоже не проводил, чтобы считать, что те же запреты гей-парадов выражают желание большинства. Тех, кто орёт громче - это да.

Я не проводил, а вот комиссия от Общественной палаты РФ провела. Результаты буквально вчера обнародовали.

74% жителей России расценивают гомосексуальность как порочное искажение природы человека, 15% считают ее нормальной сексуальной ориентацией.

Кроме того, по данным опроса, проведенного агентством социальных технологий "Политех" по заказу Общественной палаты РФ, 79% респондентов высказали мнение, что в России нельзя разрешать однополые "браки" (за — 13%).

87% — за запрет гей-парадов, 9% придерживаются противоположной точки зрения.

www.rosbalt.ru/main/2012/02/11/944636.html

Вот без обид, но по-моему уже дозаявлялись о себе.

То, что в США не могут разумно использовать законотворчество и принимают не менее дурацкие законы в пользу громкоорущих - не оправдание подобному же идиотизму у нас.

Там всего лишь хотели равноправия, просто нашелись умельцы, которые на этом неплохо наварились. Наш рядовой обыватель несколько опасается таких же сдвигов мозговой коры.

Согласись, ты не имеешь понятия, что такое быть девушкой. Или геем. Или негром на плантациях.

Не имею, соглашусь)

Ты не нуждаешься в защите и можешь сказать за себя сам.

Нуждаюсь. Возникает иногда потребность. От периодической, вплоть до регулярной - какая-никакая, а Великая и Могучая Армия круглосуточно бережет от происков загранишных интервентов. Так же за меня говорят (ну я свято на это надеюсь) мнение, совпадающее с моим, политические представители за которых я голосовал. Вариантов масса)

Рада за тебя, но признай, будь добр, существование тех, кому требуется защита, пусть самая неадекватная, но лучше, чем никакой.

Спасибо, конечно. Признаю. И очень хочу, чтобы у них была адекватная защита. Вменяемая и желающая вести разумный диалог, а не пускать пену. Но пока имеем дворника заместо горничной, у меня есть тоже право на свободу слова и мысли, которые я изливаю в некотором варианте. Местами жестоко, местами цинично, местами с моим специфичным чувством юмора.
Это не несет большей смысловой нагрузки, чем я посмеялся над удачной цитатой с башорга, а ведь там тоже регулярно кто-то выставляется идиотом.

Те люди, которые громко и скандально, а иначе не заметят, выступают против любых "поправок на большинство", и те гей-парады, на которые ходят смотреть только те, кому больше некуда сунуть свой возмущённый нос - на данный момент единственный реальный шанс ЛГБТ заявить о себе, исключая искусство

См. выше. Ну заявили, не раз. Дальше что? Результаты как-то вот удручают. А политики у нас, хоть и всякие попадаются, но, так или иначе, снисходят до народа, пусть исключительно в собственных корыстных целях - учитывать интересы 85% электората, который тебя поддержит на следующих выборах и т.д. куда как выгоднее чем от 15%. Банальная математика.

Я вот, например, с интересом всматриваюсь в тот факт - что же прокручивают за спиной, пока так удачно отвлекли внимание.

Если мы тебе приятные знакомые исключительно до тех пор, пока не вышли на улицу и смиряемся с любыми налагаемыми ограничениями молча, потому что такова воля большинства - нахрен такое знакомство.

Нет, я вас ценю и уважаю исключительно за другие личностные качества.

[Аз@зель]

Торрар, каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. А обвинить действительно леххко - вон какая раздува получилась - а вдруг мой дайрег читают несовершеннолетние) А ещё я иногда с мужиками на улице обнимаюсь при встрече. Ну потому что это мои очень близкие друзья и ничего предосудительного я в этом не вижу. Пропагандирую жеж! Злостно и с огоньком!

[Торрар]

Аз@зель,
Ну вот и что тебя таки забавляет?
Кстати, про "правительство, которого заслуживает": вот в том это и выражается, что если народа хватает на то, чтобы это правительство задолбать и заставить работать - то и будет заслуживать чего-то лучшего. Так этот механизм и работает.

[Аз@зель]

Торрар, уже ничего, забей) Начинаю в панике запасать картошку и готовиться быть привлеченным.

Аз@зель, я оч жирный. Просто гомосексуализм шагает такими темпами, что скоро мы меньшинствон будем. Это ненормально.

[y_corrygan]

Эйнэри, +1
Аз@зель, чтобы понять, откуда такая истерическая реакция на закон надо учитывать культурный контекст этой страны. Моя мама застала времена, когда длинный хаер - стригли публично, девочкам мыли лицо от косметики, а массу отличных адекватных ребят выперли из института за неправильную одежду и музыку. Это все было. С тех пор люди не поменялись. Лучше - точно не стали. Пропагандой можно считать все, что захочешь. Хоть поход по Невскому за руку. Ты прав, мы не ведем себя вызывающе, но атмосфера в обществе такова, что даже упомянутый поход за руку вызывает косые взгляды. Мне приходилось хамить в ответ и обещать дать в лицо на "Девочки, вы что, лесби? Идите сюда, я вам покажу, что такое настоящий мужик!". Спасибо, я 10 лет была замужем и знаю, что такое мужик. Настоящий, а не вот это лыбящееся перегарное ЧМО. Тебе бы понравилось, если бы твоей девушке предлагали попробовать, что такое "настоящий мужик" просто по факту, что ты идешь с ней за руку? Ты вообще можешь представить себе такой расклад? Я вот - могу. Никаких проявлений чувств на людях - даже минимальных. Вранье родителям, на работе. И нет, я не за то, чтобы мы могли публично целоваться в метро - я так-то считаю, что и гетеросексуальной паре этого делать не комильфо. Но жить в усугубляющейся атмосфере травли - заябывает. Ты, по понятным причинам, эту атмосферу не ощущаешь. А анамнез страны таков, что "сегодня ты играешь джаз, а завтра - родину продашь". Если ты внимательно читал текст дебильного закона, то гомосексуалов, транссексуалов, трансгендеров и бисексуалов приравняли к педофилам. К педофилам, ага? Ничешный расклад? Мало того, что депутаты проявили свою дремучесть, смешав в кучу сексуальную ориентацию и гендерную принадлежность, так еще мы, оказывается, ничем не краше педофилов. Кстати, законодалеьный запрет на пропаганду педофилии - вообще смешно. Она у нас что, разрешена УК и активно проводится? Заодно представь ситуацию подростка, который узнал о себе, что он - не такой. А работа психолога по вопросу сексуальной ориентации теперь по закону - пропаганда. Ну, ребенку же скажут, что он - нормален и не надо лезть в петлю и не надо себя переделывать. Все, пиздец консультативной помощи. Да здравствуют подростковые суициды и самостоятельный поиск сомнительного качества информации. Зато пропагандировать бандитизм - можно, жестокость - да пожалста, распутство - да сколько влезет: погляди хоть один денек ТВ. Это не запретят никогда. Потому, что те, кто придумывает эти дебильные законы тогда должны запретить себя и свой образ жизни - на это они пойти не могут, нет.

[Аз@зель]

Astryd, мне пофиг как там что шагает, если люди действительно для себя выбрали, что им так клево, удобно и счастливо - да на здоровье. Я не в праве что-либо, кому-либо запрещать на уровне интимного пространства. Но я действительно не понимаю момента пропаганды и попытки навязать нам, не таким, некоторые стандарты нормы, отличные от привычных, устоявшихся и традиционных. Ладно бы действительно - 75% населения страны одобряло гомосексуализм и всё с ним связанное - тогда бы я оказался меньшинством. Но статистика говорит об обратном
Может лет через 50 в России легализуют однополые браки, когда общественное сознание по какой-либо причине перестроится, но пока же мне изначально, в общем-то, неплохая идея юридического равноправия кажется собирается реализоваться как в этом анекдоте, особенно в моменте преподнесения особо ярыми активистами:

Старый Еврей уезжает из России. Ему на границе говорят:
-Куда вы едете. Вы же старый уже и тут у вас все благополучно
-Меня волнует ситуация с гомосексуалистами
-Так ведь нормально уже все
-Именно. При Сталине за это расстреливали, при Хрущеве сажали, при Брежневе лечили. Сейчас это нормально. Уезжаю пока не стало обязательным.

[Аз@зель]

y_corrygan, я прекрасно знаю, откуда такая реакция на этот закон, я понимаю, что люди, местами, очень некисло так напуганы. Причем нормальные, хорошие люди, а не уроды, желающие пропиариться.
Но вместо того чтобы пытаться нести конструктив, когда уже разве что сапогом на яйца не встали - предлагается нести деструктив. Это неприятно и вызывает мою негативноокрашенную реакцию. Ничего личного. Я просто по другую сторону баррикад в данном ключе.
Я ни слова ни сказал, что закон полезен, принесет всем благо и пользу. Он действительно обтекаем и странен. Его действительно надо рихтовать напильником, если хочется получить что-то удобоваримое. Но как показывают ссылки на некоторые информ-агенства, авторы данного законопроекта накропали его с комментарием "да задрали уже" - это не показательная реакция общественности на манифестацию?

Тебе бы понравилось, если бы твоей девушке предлагали попробовать, что такое "настоящий мужик" просто по факту, что ты идешь с ней за руку?

Было дело. Как раз по причине длинных волос меня и приняли за ненастоящего мужика. Потом мы немного потаскали друг друга за грудки и на этом инцидент был как-то вот исчерпан. Мне не понравилось - я выдал противодействие. Даже законное, местами. Нравится - не нравится, в моем восприятии это тоже тот ещё странные критерий - мне просто пох. В то время ещё регулярно нарывался на насмешки от пьяных компаний. Да и сейчас бывает, так что просто на них не обращаю внимания, если дать по щщам здоровья даже приблизительно не хватит. Уличная демократия - большинство диктует свои порядки)

Никаких проявлений чувств на людях - даже минимальных.

Да вот ты знаешь - смотря на каких людях - я бы вот ни слова худого не сказал, да и многие из тех кто вас знает - тоже. А на каких-то левых людях и гетеросексуальные пары могу вызывать бурю говна. Проверено лично не так давно в питерском, кстати, метро.

Если ты внимательно читал текст дебильного закона, то гомосексуалов, транссексуалов, трансгендеров и бисексуалов приравняли к педофилам.

Читал, естественно
Ну во-первых всё таки две разные статьи. То есть не сказали, что одно равно другому.
Во-вторых, если и приравняли, то пропаганду данных сексуальных предпочтений по степени негативного воздействия на неокрепшую детскую психику, как отличную от общепринятой нормы. Гомосексуалист = педофил - нигде отмечено.

Заодно представь ситуацию подростка, который узнал о себе, что он - не такой. А работа психолога по вопросу сексуальной ориентации теперь по закону - пропаганда. Ну, ребенку же скажут, что он - нормален и не надо лезть в петлю и не надо себя переделывать. Все, пиздец консультативной помощи. Да здравствуют подростковые суициды и самостоятельный поиск сомнительного качества информации.

Справлялись же как-то раньше, нэ? Не вчера первые же они впервые появились. Странно, но я нередко натыкался на информацию о подростковых суицидах спровоцированных насилием в семье, изменой или уходом любимого человека, двойкой в четверти по математике, но ни разу не наткнулся на сообщение, что ребенок покончил с собой, потому что узнал, что он гомосексуален. Хотя, подозреваю, те же активисты давно бы сделали его едва ли не иконой движения.. Ну ладно, могу поверить, что такие пикантные подробности просто не освящаются в принципе.

Зато пропагандировать бандитизм - можно, жестокость - да пожалста, распутство - да сколько влезет: погляди хоть один денек ТВ. Это не запретят никогда. Потому, что те, кто придумывает эти дебильные законы тогда должны запретить себя и свой образ жизни - на это они пойти не могут, нет.

Я его по этому принципиально и не смотрю уже не первый год))) Ничего умного и интересного я там для себя не увижу.
Но так или иначе - кто у руля - тот и правит. Я не говорю, что это хорошо, но это оправдывает их нежелание запретить себя.

PS: Мир, когда-то давно, в одной из подобных дискуссий, мы пришли к договоренности с тобой, Зойкой и кем-то там ещё, что когда я буду вывешивать подобное свое (или не своё) особое мнение по данному вопросу, я прячу его под катом и предупреждаю, что заглядывать не стоит, ибо вам оно неприятно, вы не хотите его видеть и знать.
Моё отношение лично к тебе ни в коем разе не изменилось, от того, что некий Вася Пупкин что-то там проорал, выложил в сети или иным образом донес до меня. Я лишь выразил своё мнение по поводу этого действия. Я знаю, что в данном разрезе оно с вашим не совпадает, хоть и не диаметрально противоположное, вы это знаете - зачем тогда им интересоваться? Ничего жеж хорошего не продуцируется по итогам.

[ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ]

О_оy_corrygan, эмм а чем гомосекусуальная пропаганда для несформировавшегося сознания лучше чем пропаганда педофилии? , речь то именно о пропаганде ,а не о явлении.

[y_corrygan]

Аз@зель,
Но вместо того чтобы пытаться нести конструктив, когда уже разве что сапогом на яйца не встали - предлагается нести деструктив.
И как ты себе этот конструктив представляешь? Я вот - никак. Рассказывать другим, что мы - нормальные люди - это уже тоже не конструктив. Ну не могу я представить себе общественно значимую акцию и форму, которая не вызвала бы негатива. Не только ведь истерические вопли были про закон - были и здравые статьи и рассуждения, но замечают - истериков.
накропали его с комментарием "да задрали уже" - это не показательная реакция общественности на манифестацию?
Накропали его не с этими комментариями, а с не менее истеричными воплями про "гибель традиционной семьи" и "ценности". Фанаты Зенита вот больше задолбали - в метро страшно после матчей, а ничего - никто не трогает.
Было дело. Как раз по причине длинных волос меня и приняли за ненастоящего мужика.
Ну тогда ты хоть отчасти можешь меня понять. И, кстати, этот закон - тоже проявление уличной демократии. Апелляция к мнению народа в данном случае - палка о двух составляющих: ну против нетрадиционной ориентации 80% населения, так, пардон, 80% из этих 80% вживую ни разу ни одного гея и не одной лесбиянки не видели. Живого, знакомого, нормального. Или думают, что не видели. Потому, что нормальные люди не афишируют, не палятся или вообще скрывают. Я уже не говорю о том, что народ - темен и дик и лечится уриной. И верит в ТВ, а по ТВ - Боря Моисеев или еще какая фубля. Многое в принципе просто зависит от уровня образования людей - чем он выше, тем люди спокойнее на эту тему. Не существует "мнения общества" - это как с бегом в группе - все бегут по последнему. Так и у нас "мнение общества" - обычно равно мнению полупьяного маргинала и бабулек, получающих представление о жизни по ТВ. Можно тянуться за первыми, а можно - забивать все под маргиналов - у нас все по последнему сценарию. Знаешь, я в своей учебной группе по психотерапии в Че призналась, что я - би, и что у меня есть девушка. Негатива не было - за меня искренне радовались, что в моей жизни есть хорошее и дорогое мне. Хотя - люди разные, разного пола, возраста и изначальной специальности.
Да вот ты знаешь - смотря на каких людях - я бы вот ни слова худого не сказал, да и многие из тех кто вас знает - тоже.
Но мы уважаем ваши чувства и не собираемся их травмировать - так что. Гетеросексуальные - могут, но опять же, обязательно и защитники найдутся "ой, да дело молодое и вообще у них любовь". В нашем случае - без шансов.
Ну во-первых всё таки две разные статьи. То есть не сказали, что одно равно другому.
Ну, впрямую и не могли приравнять - мозги то остаточные есть. Но намекнуть и в глазах общества, а не по букве приравнять - это да.
Справлялись же как-то раньше, нэ? Не вчера первые же они впервые появились. Странно, но я нередко натыкался на информацию о подростковых суицидах спровоцированных насилием в семье, изменой или уходом любимого человека, двойкой в четверти по математике, но ни разу не наткнулся на сообщение, что ребенок покончил с собой, потому что узнал, что он гомосексуален. Хотя, подозреваю, те же активисты давно бы сделали его едва ли не иконой движения.. Ну ладно, могу поверить, что такие пикантные подробности просто не освящаются в принципе.
Я не говорю, что гомосексуальность - ведущая причина суицида. Но такие подростки есть, их не мало и таким макаром меньше точно не будет. Во-первых: все это не освещается. Во-вторых: родители готовы поверить в то, что к суициду привела двойка, но не готовы принять, что чадо решило покончить с собой потому что. А уж обществу сто пудов лучше рассказать про двойку. И двух девочек, прыгнувших с крыши, взявшись за руки с запиской "Мы все равно будем вместе..." проще объявить глупышками-подругами, чем разбираться, что же было на самом деле. Случай, если что, не вымышленный. И, нет, иконой такого подростка никто делать не будет. Странное у тебя представление об активистах. Справлялись херово я тебе скажу. И сейчас - херово, но подросткам было куда пойти. А сейчас - не будет. Это отдельная большая тема, я ею интересуюсь живо хотя бы в силу специальности психотерапевта.
Я знаю, что в данном разрезе оно с вашим не совпадает, хоть и не диаметрально противоположное, вы это знаете - зачем тогда им интересоваться? Ничего жеж хорошего не продуцируется по итогам.
А зачем вообще интересоваться чьим-то мнением? Может, потому, что интересно как оно меняется, меняется ли и вообще?))

[ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ]

y_corrygan, Может жестко прозвучит ,но если человек из-за несчастной любви/спора/нетрадиционной ориентации/ссоры с родителями и т.д. различных житейских неурядиц становления личности , для себя не видит иного выхода ,кроме трусливого ухода из жизни , то вероятно это выбраковка социума.

[y_corrygan]

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ, вот честно, достало уже объяснять. Нет никакой пропаганды ориентации - никто у нас не ходит по школам и детсадам и не призывает вступать в ряды. Это бред и абсурд. Вот "Лолиту" в 11 классе, действительно проходят, хотя не ясно зачем. Но под "пропаганду" теперь загремели любые попытки проконсультировать подростков по вопросу, если им это интересно. Это понятно? Пропаганда в данном случае это такой-же термин, как "космополитизм" в 50-е. Можно подписать все, что хочешь. Поставил в известность подростков, что можно придти проконсультироваться к квалифицированному психотерапевту по вопросам сексуальности - все, пипец - пропаганда. Это просто удобный термин для охоты на ведьм.

[y_corrygan]

У меня там коммент помер для ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ, по поводу возрастной психологии и подростковых суицидов. В двух словах повторю.
Подростки 13-14 лет не осознают необратимость суицида. До 10-11 лет ребенок вообще воспринимает чужую смерть как длительное отсутствие, а своя для него - вне восприятия. Это для справки. Подростки в силу отсутствия должного опыта многие проблемы воспринимают как неразрешимые, а взрослым их доверять не стремятся - не доверяют. Это большая проблема.
ИМХО социал-дарвинизм - это про половозрелых дееспособных взрослых. Пусть делают, что хотят. Дети - совсем другое.
Ну и желаю автору коммента про трусливый выбор никогда не столкнуться с самоубийством в семье, среди друзей и близких.

[ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ]

Про Лолиту+10000, никогда не понимала, для чего некоторые произведения необходимо включать в обязательную программу, ибо они являются разрушительными для нормального мировоззрения по сути своей.( Я вот еще по ряду таких примеров всегда проезжалась, например никогда не понимала художественной ценности произведения Москва-Петушки).
Консультирование каким образом? С транспорантами на улице- да пропаганда, а в спец кабинетах соц помощи или по спец телефону ,это уже именно специализированный канал, где при необходимости человек столкнувшийся с такой проблемой сможет получить помощь.
Не вижу логики в том ,чтобы из-за пары человек из сотни , страдали остальные дети, попав под навязчивую последнее время массовую моду на отображения гомосекусуализма, как нормы. Пример , опять же , я могу посмеяться над стебным фанфиком на тему нетрадиционной ориентации,над гифкой и т.д. и т.п., но четко осознаю ,что это должно быть с соотвествующими тегами и желательно в закрытых соо( так же как к примеру каналы для взрослых делают отдельными или в очень ночное время и это все понимают или игры с особо кровавыми сценами содержат спец пометки и т.д. и т.п.). и меня коробит, когда в массе новых книг ,это преподносится как норма.Как там было,хочешь победить врага ,воспитай его детей(с). Я не хочу ,чтобы обычным детям вдалбливалось о том ,что это нормально , когда нормой это будет являтся для очень малого процента детей. Точно также ,как я не понимаю какой запчастью тела думали новые креативщики ,которые для детсадов закупают кукол инвалидов,которые мол призваны убедить детей относится к инвалидам лучше( дети и сами в два счете из обычных кукол делают кукол инвалидов на раз=))), всегда будут те, кто будет отличатся от других -это нормально,это делает наш мир разнообразным, но превращать это в моду и всячески навязывать большинству свои идеи,это как раз та грань , после которой мягкое отношение сообщества превращается в агрессивное.
Почему например те же инвалиды заставляют уважать их тем, что не сдаются и не просят себе все новых и новых привелегий, а наоборот стараются доказать ,что они не хуже остальных, пишут картины участвуют в соревнованиях и т.д..
Если бы все люди нетрадиционной ориентации просто жили и не навязывали массе ничего. Как сейчас до оскомины свой образ жизни, а ушли бы в то же творчество к примеру и т.д. и буквально пара поколений и ни о каком неприятии их образа жизни речь бы не шла. А так... сплошные перегибы, вот по сути очередной пример в "соседнем" топике, когда начинается нагнетание истерии с подменой понятий, когда очередной активист лгбт движения начинает нести параноидальный бред с призывами перепоста и содержанием в тексте о том,что все что ни делают геи пропагандой являтся не может, а все что делают натуралы , как раз таки оной и яваляется. Идет постоянный розжиг и обычные люди от всего этого просто давно и банально устали.
А когда тебе раз за разом говорят одно и то же, абсолютно игнорируя любые логические аргументы, потом хочется вести себя лишь агрессивно и лаконично Ведь по сути все требование общества к геям одно,ведите себя в рамках приличий, вы не хотите чтобы вам навязывали наше понятие нормы, так не навязывайте и нам свое . Собственно все. Большего то на самом деле никто не просит .

[ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ]

y_corrygan, АВТОРУ ТЕМЫ ПРО ЕСТЕСТВЕННЫЕ ОТБОР ДОВЕЛОСЬ ПОХОРОНИТЬ ВСЮ РОДНЮ В ТОМ ЧИСЛЕ И ОТ СУИЦИДА, ТАК ЧТО АВТОР БОЛЕЕ ЧЕМ В ТЕМЕ, В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС, КАК ПОДОЗРЕВАЮ