Из подслушанного

[Аз@зель]

Каюсь. Грешен. Периодически не могу отключить восприятие, когда рядом совершенно левые люди чего-нибудь животрепещущее для себя обсуждают, а я пребываю в утренней транспортной полудреме.
Ехали сегодня напротив меня две дамочки околомоего возраста и тащемта возбужденно чирикали о насущном.
В цитатах пересказывать нет ни смысла ни желания, но суть сводилась к тому, что дескать одна из них с мужем живет уже два года, а муж, мерзавец и подлец, не соглашается заделать ей маленького, а ведь годы-то идут и вообще уже прям хочется-хочется. Ну, термин "овуляшка" в энторнетах гуляет уже не первый год, поэтому чего бы удивительного, но меня больше добил ход мысли второй.
Тут даже тезисно:
- Он тебе не доверяет, если бы доверял - давно бы перестал сопротивляться
- Ты проверь, а вдруг у него кто-то есть на стороне
- Он ещё не вырос в сознании и боится такой ответственности
Ну и ещё как-то в том же духе, вторая воспринимает это как "А может быть ты и права...!" и обе всплакивают, значитсо, над тяжкой женской долей.
Не исключаю, что действительно что-то из этого имеет место быть. Ну мир не совершенен, и мы, как его отражение, тоже. Но почему-то девочкам даже вскользь в голову не пришло, что парень 25-27 лет, живя с молодой женой на съемной хате (об этом упоминалось в моменте бытовых жалоб, до разговора о высоком), просто банально просчитал, что пока не вариант и да, он действительно не хочет взваливать на себя эту ответственность. Увы, не все в нашей суровой реальности способны с улыбкой, легким движением руки, в одиночку потянуть обеспечение семьи, особенно когда добавился ещё один источник расходов, опять же не маленьких, а пластаться наизнос, чтобы кое-как сводить концы с концами во имя потомства - не выбор истинного джедая.
Но нет... В праве думать ему отказали, зато боится, не доверяет и изменяет - стопудово.

К чему я об этом вообще? Да чтобы тупо похвастаться, конечно же:
В такие минуты особо остро осознаю как мне повезло с моим замечательным солнышком, которое может адекватно оценивать происходящее в жизни и активно пользоваться головным мозгом, а на уровне эмоций не только чувствовать боль и скорбь своего внутреннего мира, но и оцифровывать других людей. Вот.

Да, давненько я не писал Ими-ми-мишных записей

@темы: Зайчатки разума, Эго, Позитив

Comments

[Kate Otter]

Ими-ми-мишных записей

отличный термин))
и я вот тоже остро осознаю как мне повезло с моими уже двумя солнышками)

[osennjajapora]

эх, интересно, какого возраста тот муж, ибо психологи - народ забавный, и под этот случай лично у меня есть мысль, что природа-то у девушек требует (если девушки и правда возраста твоего), ей, приоде этой, по фигу на съемные квартиры и бюджет. денег всегда может не хватать, а продолжение рода - это где-то на подкорке.
другое дело, что дама начинает активно пудрить себе и окружающим мозг, вместо того, чтобы поинтересоваться у своего мужчины, а что это так он сопротивляется.

[Аз@зель]

osennjajapora, я вот тоже существо, привыкшее доверять инстинктам и своей природе, но по-моему это не повод отключать межушный нервный узел. А если он отключен или по базе не работает - валить всё на природу, по-моему, не вариант

[osennjajapora]

Аз@зель, у мужчин в твои годы природа требует как раз таки социально реализоваться

А если он отключен или по базе не работает

- главное, чтобы она не решила залететь без ведома мужа, а мозг канифолить - дело привычное

[Аз@зель]

osennjajapora, у меня опять таки осознания хватит, что вопрос даже не в социальной реализации, а в том, что гробить себя на трех работах и сходить с ума от усталости во имя спиногрыза - да ну его нафиг.
Если уж дети - дык когда ты действительно можешь их обеспечить в полной мере.

[Nebo_229]

Если уж дети - дык когда ты действительно можешь их обеспечить в полной мере.
Понимаешь, дорогой друг, в чем еще проблема... Тебе-то в процессе производства спиногрызов сделать надо ровно одно - кончить внутрь.
Клево, конечно, когда тебе лет этак 35, ты весь обеспеченный и можешь содержать семью... И не клево бабе в 35, особенно если у нее проблемы с репродуктивным здоровьем, это ее первая беременность, и она половину срока валяется на сохранении.
Че я хочу сказать: думать можно сколько угодно. Грустно только, когда ты наконец надумал, да только вот делать надо было раньше.

[Маркиза=]

Nebo_229, побуду циничной и мерзской: мужики эту проблему решают гораздо проще: бросают эту и берут на 10 лет моложе. Можно из тех же "овуляшек", одним выстрелом двух зайцев.

[Аз@зель]

А я буду ещё немного проще:
А херли бросаться из крайности в крайность? Опять же используем МОСК! Прекрасный орган чтобы думать, оценивать собственные возможности, и прогнозировать развитие событий...
Но в целом - Маркиза где-то права. Такое случается. Но это уже тоже частности.

[osennjajapora]

Аз@зель, тут еще вопрос вот в чем:

когда ты действительно можешь их обеспечить в полной мере.

- это когда? какие конкретно условия, зарплата и тому подобное?
для одних это - своя квартира, для других - квартира-машина-бизнес, для тертьих - дом на Рублевке.

[Аз@зель]

osennjajapora, в моем понимании желательны:
Своя квартира, мой личный доход в размере 60-70 килорублей (по екатским расценкам).
Больше - лучше. Меньше - боюсь, что я сознательно врядли впишусь в отцовство, именно из рациональных соображений.
По примерным прокидкам такой стабильный минимум позволит в нашей стране жить молодой семье из трех человек на уровне среднего класса.

Скажем так - у меня много личных тараканов по этому поводу. Слишком хорошо помню собственное детство и свою маму в этот период. Чо-то не хоцца переносить этот опыт на следующее поколение.

[Торрар]

Аз@зель,
т.е. твой личный уровень, на котором ты рационально готов - это попадание хотя бы в топ-10% населения по доходам... Неплохая цель, в принципе реальная, но важно не циклиться (например, 50 килорублей появилось, а дальше - не выходит каменный цветок, или выходит, но по разным параметрам чересчур дорогой ценой), а то есть риск дотянуть до состояния, когда уже никак.

[Ими]

Вопрос не в том, что требует природа, у кого и в каком возрасте в общем-то. Для меня все как-то идиалистично просто. Если ты хочешь ребенка, ты обговариваешь это с мужем. Если он не хочет ребенка, вы обговариваете причины и дальше пытаетесь решить этот вопрос. Если вы не можете прийти к компромиссу по таким вещам, то ей богу, вы зачем женаты-то?
А вот так вот сидеть и жаловаться подружке на то что "у него другая" "он мне не доверяет" (то есть доверия как бы в семье нет и не предвидится?), "он еще не вырос в сознании" (то есть уважения, я так понимаю тоже). Да, возможно это все правда. Но думать надо, за какого человека ты выходишь замуж. Никто не застрахован от ошибок, но мозг помогает уменьшить их количество.
А если там мужик не хочет ребенка не потому, что он не вырос морально и не потому, что у него другая, а по другим причинам... То извините, а нужен ли ему ребенок от женщины, которая его не уважает и которая ему не доверяет?

ИМХО, если людей в семье двое, то и должны вести себя они как двое. А не как "я тут женщина и Я хочу ребенка, а это так бегает, деньги зарабатывает". И вопрос не столько в самой проблеме, сколько в формулировках и ситуации, которые лично мне кажутся крайне нелециприятными.
И еще одно ИМХО - если твой муж мудак, то разведись с ним. Если твой муж не мудак, то нехрен выставлять его оным перед друзьями и всей маршруткой.
А вопрос финансирования жены и ребенка все-равно зависит конкретно от ситуации, города проживания, фактора помощи родителей, наличия у женщины работы/фри-ланса, того уровня жизни, который был бы комфортен участникам процесса, и от личных пунктиков. Ну и от состояния здоровья обоих. Поэтому как бы говорить о чем-то конкретном просто нелогично. Кому-то и с зарплатой в 30 тысяч на всю семью будет нормально, а кому-то 60-70 - мало. Это уже как бы опять же решается совместно.

Ну и простынь...

[Торрар]

Ими,
Во!!!

[Nebo_229]

Аз@зель, это здорово, что ты так думаешь =) Нет, серьезно, хорошо. Но есть но.
Если в общем, не применительно к ситуации: не все вещи поддаются прогнозированию. Не все всегда можно решить мозгом. Можно планировать, думать и оценивать, а потом у тебя внезапно рак матки. Можно сколько угодно всего - а потом пьяный мудак на встречке, и ты остаток жизни ходишь под себя. Если ждать идеального момента, его можно так и не дождаться. Обычно жизнь сама подсказывает, когда пора принять какое-то важное решение.
К чему я это: иногда полезно послать мозг и сделать то, что душе хочется, - не забывая цифровать последствия, разумеется.
В данной конкретной ситуации даме, конечно же, надо разговаривать с мужем и решать это по обоюдному согласию. Но знаешь, подход - "она хочет ребенка, а он нет" = "он здравомыслящий мужик, а она тупая овуляшка" тоже отдает прососом.

Маркиза=, я такое мужиком в принципе не считаю.

[Торрар]

Nebo_229,
тоже верно

[Аз@зель]

Торрар, да ладно, топ 10%. Есть знакомые не мегакрутые, а просто солидные и уверенные, которые дяди имеют подобные расклады и даже побольше. Есть за кем стремиться. -)

[Торрар]

Аз@зель,
ну вот ты посчитай, какой это процент твоих знакомых.
Средняя по стране зп даже по мнению нашей госпропаганды около 25, а этот показатель для честности ведь еще уменьшать надо. Отсюда я и прикинул, что какой примерно процент будет иметь три средних по стране зарплаты.

Я не говорю, что это нереально. Как бы у меня сейчас зарплата выше, чем в среднем по стране. И по возрасту мне еще рано думать о потолке.
Я к тому, что в жизни всякое бывает. "Хочешь насмешить Бога - расскажи о своих планах". Иногда бывает и так, что детям оказывается нужнее не папа, который много зарабатывает, а папа, у которого на них есть время.
Т.е., я не призываю тебя отказываться от твоего мнения. Нафига оно мне, тем более я знаю, что ты чувак с мозгами и сам разберешься.
Я так, решил до кучи озвучить в этом треде банальную мысль, что при любой самой правильной установке иногда очень важно быть готовым ее разумно перестраивать под обстоятельства реальной жизни.

[Ими]

Торрар, +1, что уж.

[Аз@зель]

Торрар, да понятное дело. Я вот тоже зарабатываю выше среднего, но, сцуко, не хватает жеж =)))
Ну и про гибкость мышления ты абсолютно прав =)) Главное уметь реагировать по ситуации, и лавировать как придется, но так или иначе курс-то какой-то должен быть на горизонте =))

[Торрар]

Аз@зель,
А насчет "не хватает" - это же ж о двух концах палка. Я знаю того, кто зарабатывает втрое больше меня, но не понимает, куда уходят деньги. Я знаю того, кто умеет потрясающе считать деньги и тратить вдвое меньше меня на то же самое количество "экономических благ", но при этом прокалывается с зарабатыванием. Истина в правильном балансе, осталось его найти.